Змей Гуревич

indi писал(а) Tue, 31 December 2013 19:48 Тут на форуме один велосипедист поднимал тему про "кольцо блокады для велосипедистов" где обсуждались способы пересечения КАД, впору создавать новую тему про Скандинавию Если форум ВелоПитер, то все кругом одно сплощное быдло, которое должно падать ниц при нашем появлении? ИЛи автомобилиста можно хоть и с оговорками признать каким нибудь третьесортным человечишкой, имеющим какие то права? . В конце концов шкаф из магазина мы не на велосипеде возим. По поводу блокады Санкт Петербурга. Я взял деньги и профинансировал работы по описанию выездов из Петербурга. Человек ездил, описывал, создавал. И то что тебе нужно чтобы дорог не было - можешь отстаивать эту позицию. Сам люблю бездорожье. НО в данном контектсе мне нужна МАГИСТРАЛЬ, чтобы я быстро и безопасно добирался до Финляндии.

Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 19:20Santa писал(а) Mon, 30 December 2013 22:33AlexTrub писал(а) Mon, 30 December 2013 13:06Santa писал(а) Mon, 30 December 2013 12:27По большому счёту, даже если она проехала лишь последние 5 метров, она всё равно стала первым человеком, достигнувшим ЮП на веле. Нет, это уже не "достигнувший полюса на веле", а "побывавший на полюсе с велом", что не одно и то же. Если уж достигать полюса, то суть именно в достижении, а не в том, чтобы находиться в этой точке.Блин, в моей цитате не хватает фразы "Геометрически это так". В этом смысле, да, проехал 5 м или 1000 км, достигнув точки - всё равно достигнул. В нашем понимании 5 м, конечно, можно пренебречь. А начиная с какой дистанции нельзя? Кто-нить может озвучить сей критерий??? Есть такое понятие как целесооборазность использования велосипеда. Это тогда когда конкретный маршрут преодолеть на велосипеде можно быстрее, с меньшими энергозатратами организма чем пешком(именно пешком, а не на машине или самолёте!). Если на маршруте целесообразно использовать велосипед, то есть по крайне мере 50% маршрута ехать на нём, то только тогда прохождение ТАКОГО маршрута можно считать ВЕЛОпрохождением. А первые кто прйдёт такой маршрут соответственно ВЕЛОпокорители. Все трое велопервопроходцев Антарктиды избрали маршрут с более чем 50% кратчайшего расстояния от кромки воды до Полюса. Это уже никак не показуха и не 5 метров, так что утрировать не стоит. Может кто-то готов проехать больше ихнего? Лично я не ставлю под сомнение достижения двух парней. У меня есть сомнения в даме. Они теперь будут по иронии судьбы не первыми , уже во всех смях имя Марии звучит... вот это вопрос

Bulawka писал(а) Tue, 31 December 2013 17:38Змей Гуревич писал(а) Tue, 31 December 2013 17:27 Надо ему предложить велоисторию об этом . Я буду гидом Дался вам этот полюс. Вот до острова проехать -- вот это тема. Капасёв говорит что подальше от берега чиса лёд без снега. Ф современном мире - полюс одна из самых посещаемыъх точек, и там есть какая-никакая логистика. Это важно . Однако Капасев обещал и нам лед в Биллингсе такой же как был в Чаунской губе. А он был соооооовсем не такой. Напрочь. Там было больше снега. Кроме этого, мы летели на самолете из Певека, и чистого льда тоже как то не видели. То есть, Капасев велик и могучь, но эти его слова я подвергаю сомнению, при всей любви и уважению к этому Чукотскому Монстеру

AlexTrub писал(а) Tue, 31 December 2013 16:46Bulawka писал(а) Tue, 31 December 2013 16:38 Шпаро имхо. Могу ошибацо. Я один раз неделю был на Диксоне, там все полярники этого Шпаро практически презирают. Это нормальная история. Они всех недолюбливают. Почему? Потому что наличие людей типа Шпаро нивелирует значимость людей типа полярников. Как ни смешно. ПОтому что о Шпаре говорят, а о людях которые там РАБОТАЮТ - нет. С другой стороны, шпаро живет в палатках там, где профи работают в более менее комфортных условиях. тоже нюанс

Bulawka писал(а) Tue, 31 December 2013 12:27AlexTrub писал(а) Mon, 30 December 2013 13:06Нет, это уже не "достигнувший полюса на веле", а "побывавший на полюсе с велом", что не одно и то же. Если уж достигать полюса, то суть именно в достижении, а не в том, чтобы находиться в этой точке. Плюсуюсь к Санте насчёт неопределённости критериев. Почему не 10 км, не со ста? Почему достижение достигание именно с края континента, а не, например, с северного полюса? Кто достиг южного стартовав на северном -- истинный достигатель, остальные читеры. ))) Есть такие туры, которые делает Виктор Ильич Боярский. Называется "последний градус". Смысл ф чом? Тебя прилетают на ледовый лагерь Барнео который дрейфует в районе 100 км от полюса. Когда 80, когда 110... ну и на лыжах с инструктором вперед и с пестней... тоже на полюс. Надо ему предложить велоисторию об этом . Я буду гидом

indi писал(а) Tue, 31 December 2013 13:29Змей Гуревич писал(а) Tue, 31 December 2013 11:17indi писал(а) Tue, 31 December 2013 10:42 но что-то я расписался перед Новым Годом Все события и герои вымышлены. Любые совпадения случайны Всех с наступающим Жаль, что в этот раз пишешь глупости, а так - часто с удовольствием читаю. Мну нужно прекращать с творчеством на ВП. А то у меня складывается ощущение, что я настолько туп, что кроме как троллингом, ничем и не занимаюсь Змей Гуревич писал(а) Tue, 31 December 2013 11:17 ДОроги НЕ долнжны быть НИ автобанами, ни внутридвороывми проездами. Они должны быть адекватны задаче. Должны быть и автобаны, и обычные дороги, и дороги с ограничеинме скорости 30, и пешеходные зоны. Всё правильно, согласно задаче. Другой вопрос, что задачи у всех разные. Для автомобилистов первым делом надо построить автобаны, для пешеходов -- парки и велодорожки. Некоторые, правда, пытаются усидеть на нескольких стульях, но по факту получается не очень. Как, например, выставляет приоритеты председатель самого многочисленного в стране клуба велосипедистов? Змей Гуревич писал(а) Tue, 31 December 2013 11:17 В Городе улицы надо разделить не на улицы для хороших или плохих. для евреев и грузин. А сделать так: три уровня дорог: первые транзитные, скорость высокая (60-80), развязки, надземные переходы. На вторых, скорость 50, велодорожки по бокам, полосы для от. На третьих скорость 30, лежачие полицейские, и все такое. И тут всё очевидно, первые -- это скоростные автомагистрали (надземные переходы -- это, вообще, фашизм, если честно). А, ведь, можно было бы начать перечисление с пешеходных и парковых зон, а затем перейти к дорогам и автомагистралям, фраза звучала бы совсем иначе С такими темпами мы в городе мэра чаще будем видеть на велосипеде чем покорителя Чукотки Но не стоит на эту очерёдность обращать внимание, любые совпадения случайны А чего мне в городе на велосипеде делать? Кататься к вам что-ли приезжать? Обсуждали же: живу за городом, офиса НЕ имею. Чего мне в городе на велосипеде делать? Я и без велосипеда то туда не езжу. Давай лучше потягаемся велопоходами. . Я например в прошлом 2013 году катался по 6 странам на велосипеде. плюс РОссия, где проехал Чукотка и 1100 км Питер -Москва . Чего мне в городе делать хоть с великом хоть без? У меня другой образ жизни. Вместо катания на работу я по утрам хожу в бассейн в Новом Оккервиле. Сегодня плавал и крутил станок и всякие тренажеры с 7 до 8-30. Приезжай . тебе совсем рядом. А про то какие дороги считать первыми, а какие вторыми - это все равно. Важно чтобы они отвечали задаче - где много трафика - Скандинавия - там надо делать автомагистрали. Как в Хельсинки например. Самый велосипедный город по отношению длины виелоинфраструктуры к числу жителей богат и автострадами. НО все сделано разумно - вот пример, далеко ходить не надо

indi писал(а) Tue, 31 December 2013 10:42 но что-то я расписался перед Новым Годом Все события и герои вымышлены. Любые совпадения случайны Всех с наступающим Жаль, что в этот раз пишешь глупости, а так - часто с удовольствием читаю. ДОроги НЕ долнжны быть НИ автобанами, ни внутридвороывми проездами. Они должны быть адекватны задаче. Должны быть и автобаны, и обычные дороги, и дороги с ограничеинме скорости 30, и пешеходные зоны. но все - по уму. на Скандинавии видимо надо не рассудать про евреев, а сделать нормальную дорогу. тоже самое вместо глупостей про гостей с Кавказа. надо сделать и на многих других дорогах области. В Городе улицы надо разделить не на улицы для хороших или плохих. для евреев и грузин. А сделать так: три уровня дорог: первые транзитные, скорость высокая (60-80), развязки, надземные переходы. На вторых, скорость 50, велодорожки по бокам, полосы для от. На третьих скорость 30, лежачие полицейские, и все такое. Если ты не туп, то видимо поймешь. Если да, то нет .

indi писал(а) Mon, 30 December 2013 22:43Хе-Хемуль писал(а) Mon, 30 December 2013 22:38indi писал(а) Mon, 30 December 2013 12:18Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 12:12 Как водитель с более чем 20 летним стажем, скажу, такое да, имеет место быть. Прмер: ты едешь по Скандинавии, одной из самых опасных дорог в России, а перед тобой едет груженый песком самосвал. А мест для обгона на трассе нет. И многие водители не выдерживают темпа в 70 км в час и идут на обгон с риском. Извини, но я из этой фразы не понял, кто нарушает ПДД совершая манёвр обгона не убедившись в безопасности? Ты или многие?ну хватит уже тупить прикидываться недоразвитым. Любой маневр, включая встать с кресла, всегда имеет некоторый шанс на неудачу. это автомобилисты прикидываются детсадом, не могут стойку у кассы пройти не схватив чупа-чупс. не уверен - не обгоняй! Тебе поговорить, или понять как оно на самом деле? Не уверен - не обгоняй. Согласен. Это можно повторить миллион раз. А можно просто дорогу сделать две полосы в одном направлении и между ними отбойник. и все. И никаких обгонов не будет в принципе ввиду невозможности этого процесса. И будут спасены сотни жизней. Вот о чем речь. Можно говорить, что надо быть внимательным, а можно просто тротуар сделать для пешеходов. И опять число убитых на дорогах снизится. И так далее.

По поводу спонсоров и героев... У Марии 17 лейблов спонсоров на сайте. Это серьезно. У Ивана я спонсоров не нашел. Внизу его сайта http://www.juanmenendezgranados.com/index.asp?lang=eng есть "партнеры" - 6 лейблов, но так спонсоров не представляют. Это реально партнеры, типа дали скидку на товар или публикуют статьи или что еще. У Американца 12 лейблов, и его собственная компания. И главное написано что финансирует какая то Юта Комьюнити ... он типа мормон, может быть это какая то мормонская организация. Вот такие пироги с котятами. Их ешь - они пищат

Иван сообщает, что встретился с Марией и ее двумя машинами, которые уже едут обратно. Сфоткались вместе. Иван за два тяжелых дня прошел 62 километра, при чем автоматический переводчик автоматически переводит 62 км с испанского на русский как 62 мили. . Теперь иван наяривает по колее от машин . Или рядом с колеями, что ему облегчает ориентироваться в пространстве. Замечу, Иван уже скоро месяц как колесит по Антарктиде.

indi писал(а) Mon, 30 December 2013 18:27Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 15:57 Я не готов спорить о том, что Мария обгонит меня . Наверняка обгонит. Я не молод, я не спортсмен, я - мозг . Я конечно сравниваю и с нашей Чукоткой, я не сомневаюсь, что вы бы проехали там за три дня - спору нет. МОжет быть и за два в режиме бревета. Но мужики в Антарктиде показывают вполне понятные для нас километражи. А дама показывает результаты в которых мы сомневаемся. Ведь мужики там не я, скажем прямо. Они реально спорЦмены, особенно Иван из Испании. Тем временем Машка беспощадно обогнала Ивана, но Иван успел сфотографироваться с, наверняка, первой покорительницей полюса. Пишет, что Машкины алени машины оставили хорошие следы по которым ехать значительно легче. апд: интересно, испанца хотя бы сникерсом угостили? Если бы он сожрал сникерс, то был бы уже снят с номинации "без поддержки".

indi писал(а) Mon, 30 December 2013 14:43Представляю ужасные будни алкоголика: зашёл в пятёрочку бубликов детям купить, а там бутылки стоят на прилавках почти у входа, и провоцируют, и провоцируют... ровно так. Любой папа двух детей скажет, как опасно ходить с детьми мимо магазина игрушек, или как опасно стоять в кассу, где справа и слева сплошные шоколадки и чупачупсы.

n1ko писал(а) Mon, 30 December 2013 12:38Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 11:07 Во-вторых, у нас ведь НЕ вызывает никакой диасинкразии Иван из Испании и Данила из Америки? ПОтому что видим, что они РЕАЛЬНО ЕДУТ. Мы видим, что их километражи близки к тому, что мы сами делали на льду Ледовитого океана, где минус 50 не было, но минус 30 было. Мы не сомневаемся в них, не ругаем. А следим с интересом. При всем уважении - я видел, с какой скоростью вы ездите ) Вряд ли сильно ошибусь, если скажу, что хорошо подготовленный физически человек сможет в день делать раза в полтора больше, чем вы ) Если при этом он будет ехать налегке (что там с покрытием в Антарктиде? снег плотный? не может такого быть, что вел без груза на трех колесах не проваливается, а с грузом - постоянно ломает наст?), ему не нужно будет тратить время на всякую бытовую мелочь типа готовки еды и постановки лагеря - то я не вижу ничего сказачного в 80км/день. Я лично проезжал и 100, и 120 при температуре в районе -30. И далеко не по шоссе при этом. Я не готов спорить о том, что Мария обгонит меня . Наверняка обгонит. Я не молод, я не спортсмен, я - мозг . Я конечно сравниваю и с нашей Чукоткой, я не сомневаюсь, что вы бы проехали там за три дня - спору нет. МОжет быть и за два в режиме бревета. Но мужики в Антарктиде показывают вполне понятные для нас километражи. А дама показывает результаты в которых мы сомневаемся. Ведь мужики там не я, скажем прямо. Они реально спорЦмены, особенно Иван из Испании.

indi писал(а) Mon, 30 December 2013 12:18Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 12:12 Как водитель с более чем 20 летним стажем, скажу, такое да, имеет место быть. Прмер: ты едешь по Скандинавии, одной из самых опасных дорог в России, а перед тобой едет груженый песком самосвал. А мест для обгона на трассе нет. И многие водители не выдерживают темпа в 70 км в час и идут на обгон с риском. Извини, но я из этой фразы не понял, кто нарушает ПДД совершая манёвр обгона не убедившись в безопасности? Ты или многие? Я то как раз не гонщик. ПОсему жив и здоров. Я могу ехать за фурой долго и тягомотно. И я вижу как поступают другие.

indi писал(а) Mon, 30 December 2013 10:57Отличная подача материала. Дороги, оказывается, во всём виноваты! Не автомобилисты, нарушающие скоростной режим и пр. правила, а дороги. Цитата:Главные причины роста аварийности - недостатки дорожной сети и «двухполосность» федеральных трасс, что провоцирует водителей на опасные обгоны, часто заканчивающиеся ДТП с тяжкими последствиями, особенно в гололед. Вот что, оказывается, провоцирует водителей! Как водитель с более чем 20 летним стажем, скажу, такое да, имеет место быть. Прмер: ты едешь по Скандинавии, одной из самых опасных дорог в России, а перед тобой едет груженый песком самосвал. А мест для обгона на трассе нет. И многие водители не выдерживают темпа в 70 км в час и идут на обгон с риском. В Европе дороги устроены так, что ты можешь ВСЮ ИВРОПУ пересечь, и НИГДЕ и НИ РАЗУ не выполнить маневр обгона. НИгде и ни разу. У меня есть кошмар: сбить пешехода. Я живу в деревне, и в ноябре-декабре когда темно, дороги не освещены, люди ходят в деревне в черном - я ОЧЕНЬ боюсь сбить пешехода. Но! Хочется спросить: где тротуар? Если бы был тротуар, и люди бы НЕ ходили по ПЧ, все было бы нормально. Я уже не говорю про велодорожку

AlexTrub писал(а) Mon, 30 December 2013 11:14 Вот и я про то же. Почему обвиняют в мошенничестве покорителей Эвереста, которые реально туда заходят? Если бы кого-то на руках несли, я бы тоже читером назвал. Но я о таком не слышал. Нет, тут я на твоей стороне. У каждого свой Эверест. МОшеничество как у Конюхова, сказал что один зашел, а был не один. ТОлько и.

AlexTrub писал(а) Mon, 30 December 2013 11:14Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 11:01 Как раз не очевидно. ПОчему то все думают, что спонсору нужны крутые победители. Совсем нет. Спонсору нужны люди, которые отдают рекламу. Ну я думаю спонсору больше нужен сам результат. Главное чтобы взошли, а кто именно - дело десятое. Конечно команда из взрослых спортсменов взойдет с большей вероятностью. Подоготовленный ребенок может только взойти сам, но не может выполнять никакой полезной работы - вешать веревки, спасать кого-то. И риск выше, а детьми рисковать не принято. А инвалиду может плохо стать. Сейчас он только своими деньгами и жизнью рискует, а тогда мог бы затормозить движение всей экспедиции, если бы надо было его эвакуировать. Да и кто был спонсором в 1953? Я думаю скорее какие-то гос.структуры, которые в рекламе особо не нуждаются. Вроде никаких баннеров они на вершине не вешали. Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 December 2013 11:07 Во-вторых, у нас ведь НЕ вызывает никакой диасинкразии Иван из Испании и Данила из Америки? ПОтому что видим, что они РЕАЛЬНО ЕДУТ. Вот и я про то же. Почему обвиняют в мошенничестве покорителей Эвереста, которые реально туда заходят? Если бы кого-то на руках несли, я бы тоже читером назвал. Но я о таком не слышал. Про Еверест не скажу, а про Англичанку есть сомнения в том что она вообще едет, а если едет, то как? Я полагаю, что если она едет в ветровой тени автомобилей, или по колее, которые они для нее бьют, или как то еще, то это нарушение жанра. Такого человека нельзя считать первым покорителем Южного полюса на велике.

Lev G. писал(а) Mon, 30 December 2013 00:10 Круто не круто. Читерство не читерство. На самом деле признайтесь ребята, это просто зависть. Зависть, что я не могу вот так подняться на Эверест или проехать на велике по Антарктиде, а сижу дома читая книжки и сужу людей которые достигают своих вершин и своего Полюса. А им то плевать, кто и что о них думает и как обзывает. Во-первых, мы не из тех людей, которые НЕ едут в Антарктиду. В плане у меня во всяком случае есть. НЕ берег-полюс, да. Это мне лично - судя по тому что пишут люди, не очень интересно. Посмотри на фото - все понятно. а по берегу. Мы то как раз ровно из тех людей которые могут. Эверест - нет, а Антарктида - да. Во-вторых, у нас ведь НЕ вызывает никакой диасинкразии Иван из Испании и Данила из Америки? ПОтому что видим, что они РЕАЛЬНО ЕДУТ. Мы видим, что их километражи близки к тому, что мы сами делали на льду Ледовитого океана, где минус 50 не было, но минус 30 было. Мы не сомневаемся в них, не ругаем. А следим с интересом.

AlexTrub писал(а) Mon, 30 December 2013 00:08VORON писал(а) Sun, 29 December 2013 13:58 Что-то я не припомню в группе Хиллари 15-летних девочек, 80-летних стариков, слепых, одноногих, чуваков с горными лыжами и тому подобных персонажей. Можно сколько угодно разводить болтологию о физподготовке, но отсутствие зрения или ноги ничем не скомпенсировать. Очевидно, что те, кто спонсировал мероприятие, не согласились бы взять в группу таких людей. Также очевидно, что сам Хиллари как руководитель предпочитал молодых и здоровых. Но это абсолютно не значит, что если бы таки в группу взяли 13-летнего (не любого, а способного подняться на Эверест), то он туда не поднялся бы. Я уверен, что поднялся бы. А почему нет? Если может сейчас, почему бы не смог тогда? В чем разница-то? В оптимальности маршрута что ли? Как раз не очевидно. ПОчему то все думают, что спонсору нужны крутые победители. Совсем нет. Спонсору нужны люди, которые отдают рекламу. И безусловно, если бы тот или иной инвалид мог, его бы точно взяли в команду. Хотя в то время мир ыл лучше, мир был инее

ProteKtor писал(а) Mon, 30 December 2013 10:07ivanov.uhu писал(а) Sun, 29 December 2013 22:05 Мы за прошлогоднее место. Я тоже А не замёрзнет - на берегу можно посидеть А что, байдарок у нас нет?

Lev G. писал(а) Sun, 29 December 2013 23:27Змей Гуревич писал(а) Sun, 29 December 2013 21:52Lev G. писал(а) Sun, 29 December 2013 21:33 Русские люди давно привыкли всё делать без расчётов и чертежей на глазок, на авось, да ещё с использованием любых подвернувшихся под руку материалов. При таком подходе как можно делать обобщённые выводы об эффективности трайка если по сути будет изготовлено устройство с иными техническими характеристиками? Лев, а кто вы по образованию? . Я вот инженер конструктор, и честно говоря, многие вещи которые вы говорите мне кажутся, скажем так, словами искреннего и заинтересованного человека. Но согласиться с ними я не могу . Хорошо если ваш опыт это опровергает. Мой опыт говорит об обратном. Я биолог по образованию. Непосредственно с конструированием я Вам вряд ли помогу. Но мне довелось работать не только по специальности, но и в разных отраслях промышленности, где я наблюдал как разного рода конструкторские решения воплощались в жизнь. Везде, где бы я не работал, исполнители всегда пытались сэкономить, используя дешёвые материалы, низко квалифицированную рабочую силу, скрывая многие факты от заказчика истинную стоимость и качество используемых услуг и материалов и положив разницу себе в карман. В некоторых случаях это приводило к необходимости частого обслуживания. В некоторых случаях созданные конструкции просто рушились и это только чудом не приводило к человеческим жертвам. Я не говорю, что всё что делают русские говно, скорее наоборот, я считаю, что у нас лучшие в Мире учёные и конструкторы. Но то как воплощаются их идеи в жизнь иногда вызывает ужас. Я понимаю тех кто уезжает реализовывать свои идеи зарубеж, там исполнителям не придёт в голову сэкономить на стоимости материалов или кадрах. Всё что я хочу это уберечь эту идею от провала ещё на стадии планирования, обратить внимание вас как заказчика на многие важные аспекты. Нельзя воплощать эту идею второпях, когда от надежности и скорости созданной техники будет зависеть человеческая жизнь(мы ведь говорим о создании велосипеда для езды в экстремальных условиях Антарктиды) Все точно как я сказал - . Искренний, доброжелательный, но биолог. . На самом деле, конечно да. Построить за три копейки тоже самое что и у Англичанки нам не удасться. Это факт. а и задача такая не ставится. ОДнако сделать некоторый эксперимент, прикидку - это обычное дело в мире техники. Сделать модель, или смоделировать что-то. Сейчас конечно многое ушло в 3д проектирование, но я хорошо помню, как делались модели корпусов судов, или скажем, моделировалось машинное отделение из подручных материалов. В ЦНИИ крылова есть бассейн, где модельки судов испытываются, чтобы понять, какие косяки будут на большом судне с обтекаемостью и так далее. Это обычная практика когда надо проверить то или иное, но лучше и дешевле сделать на модельке, чем уже в металле. . Моделируют все - и русловые процессы рек, и нашу дамбу, и автомобили, и космические корабли. Затем полученные результаты обрабатывают, смотрят что получается. Пересчитывают на реальные величины. Понятно, что получается все равно не 100%, но часто получается неплохо проверить ту или иную рассчетную идею. Собственно о чем спичь? Мы ставим под сомнение чесность прохождения пути англичанкой. ПРичины для этого такие: - она ехала по 80 км, там где остальные едут в среднем менее чем по 30. - у нее были авто сопровождения, то есть, она ИМЕЛА возможность что-либо сфальсифицировать. Однако чтобы доказать первое, нам все таки неплохо было бы проверить ходовые свойства трайка. Так как все таки, это ДРУГАЯ техника. И теоретически, может быть, что он и дает двухкратный выигрыш? вот в чем вопрос.

Веталь писал(а) Sun, 29 December 2013 23:15ivanov.uhu писал(а) Sun, 29 December 2013 22:05Веталь писал(а) Fri, 27 December 2013 00:25 Я же говорил, что возьмусь! Вот только... хотел предложить место прошлогоднее... А карьер замёрзнет по такой погоде? Мы за прошлогоднее место. Попробую опять с собаководами договориться хочется верить ,что зима все же наступит! если опять с собачками приедете, можно будет повторить прошлогодние соревнования! ТОлько Полуда - плохая собака! Он проиграл псам .... правда выиграл у меня, но это уже не так важно

Lev G. писал(а) Sun, 29 December 2013 21:33 Русские люди давно привыкли всё делать без расчётов и чертежей на глазок, на авось, да ещё с использованием любых подвернувшихся под руку материалов. При таком подходе как можно делать обобщённые выводы об эффективности трайка если по сути будет изготовлено устройство с иными техническими характеристиками? Лев, а кто вы по образованию? . Я вот инженер конструктор, и честно говоря, многие вещи которые вы говорите мне кажутся, скажем так, словами искреннего и заинтересованного человека. Но согласиться с ними я не могу .

VORON писал(а) Sun, 29 December 2013 15:09Bulawka писал(а) Sun, 29 December 2013 14:35 А точно ещё не было? Я сходу не нагуглил. В смысле, чтобы человек реально велик наверх затащил, а не припарковал его где-то внизу. Горан Кропппппп приехал к Эвересту на велике, и зашел на него.

итак, все таки еще раз. Материал шоссера, карбон или люминь. Я признацца на карбоне не ездил вообще. ПОлагая что для нужд туризма на МТБ он не нужен. шоссейное дело - иное. тут же дам голосование: